Игорь Пепель: Почему в Павлограде разворовываются десятки миллионов гривен, а дома разрушаются?- об этом спросите у местных тараканов и блох

16
705

Трудно сказать для кого в Украине устанавливают законы. Можно предположить, что для населения и, наверное, для наших руководителей, которые, должны нас приучить жить строго по государственным законам. Но что-то тут не работает.

Я не знаю, для кого в 2015 году был принят Закон № 417, который предоставил право всем владельцам квартир, самим выбирать форму управления многоквартирными домами? Наверное для совладельцев, как собственников этих домов, и, наверное, для чиновников, которые должны были проследить за тем, чтобы совладельцы   приняли  эти дома. Но, например, в Павлограде, совладельцы 205 домов и сегодня не понимают, чьи это дома и кто о них должен заботиться.

В городе до сих пор не утихают страсти по назначению нового управителя многоквартирных домов.  Много мнений и споров. И почему-то никто не пытается открыто  совладельцам объяснить, что происходит. Почему с какими-то фирмами за них договаривается городская власть?

Ничего, кроме правового беспорядка, я не вижу. Для 205 многоквартирных домов в Павлограде закон «Об особенностях осуществления права собственности в многоквартирном доме» не работает. В результате, миллионы гривен, попросту, разворовываются, а дома разрушаются.

Как известно, на смену злополучного «Оптимуса», на которого до этого возлагались функции Управителя, при содействии городской власти, пришел некий «Промлифтсервис». Не пытайтесь найти смысл в названиях этих предприятий, его там нет, – как первый не имел никакого отношения к оптимизации, так и второй не имеет никакого отношения к лифтам Павлограда.

По сути дела ничего не изменилось. Совладельцы 205 многоквартирных домов, как платили деньги неизвестно за что, так и будут платить. А их дома будут по-прежнему  разрушаться. Хотя, такого по закону быть не должно.

В 2015 году Закон № 417 предоставил право всем владельцам квартир в многоквартирных домах самим выбирать форму управления. Но совладельцы ничего не поняли и ничего выбирать не стали. Городам грозила разруха.

Чтобы не было коллапса с содержанием домов, на переходный период законодатели предусмотрели возможность для городской власти сделать это без участия совладельцев. Городская власть в 2015 году была наделена правом провести конкурс по выбору управителя в многоквартирных домах, где совладельцы не смогли или не захотели это сделать самостоятельно.

Сделано это было для того, чтобы совладельцы, наконец, прозрели и поняли, что им принадлежат не только их квартиры, но и их многоквартирный дом, до последнего кирпича. Но они пока так ничего и не поняли.

Видя пассивность украинцев, их безразличие к сохранению своей частной собственности, законодатель в 2017 году в Законе № 2189 разрешил совладельцам на своих собраниях просить городскую власть назначить им управителя. Но эта норма закона оказалась настолько унизительной , что в декабре 2020 года в неё внесли изменения и убрали это постыдное упоминание о прошении, обязав городских руководителей до 1 мая 2021 года, провести конкурсы по выбору управителей.

Всё бы ничего, но Закон № 1060 пролежал на столе у президента почти полгода и был подписан только 30 апреля. А на следующий день исполнить эту норму закона было уже невозможно. Действие закона закончилась так и не начавшись.

Но вернемся в Павлоград и вспомним, что городская власть когда-то выбрала «Оптимус», реализуя свое законное право. «Оптимус» исправно собирал с совладельцев их добровольные пожертвования, а власть занималась своим любимым занятием – праздновала, перерезала ленточки и запускала фейерверки. Павлоградцы по привычке продолжали обвинять своих руководителей в своих бедах. В это время их многоквартирные дома продолжали разрушаться. А когда пришло время сменить управителя, то оказалось, что законно это сделать городская власть уже может. Права проводить конкурс по выбору управителя в многоквартирных домах, где совладельцы не смогли или не захотели это сделать самостоятельно, у городской власти уже не было. Совладельцы сами должны были выбирать себе управителя. Но разобщеные совладельцы ничего об этом не знали и ничего для этого не сделали.

Городской власти пришлось пойти на осознанное нарушение законодательства и снова, вместо совладельцев, назначить им управителя многоквартирных домов. Кого-то обвинять в этом я не собираюсь, – тут виноваты все причастные стороны.

Интересно, что будет дальше? И кто за это ответит? Ну ладно, вы пошли на нарушение, но зачем вам ещё глубже погружать себя и людей в этот хаос? Закон очень жёстко ограничивает полномочия городской власти в назначении управителя, – организовать и провести конкурс, принять решение о назначении управителя, а затем по каждому дому от имени совладельцев подписать с ним договор и разместить всю необходимую информацию об этом на сайте и в каждом конкретном доме. Это всё! На этом участь власти заканчивается.

Дальше должны разбираться стороны договора – совладельцы и управитель. Городского начальства в этом списке нет и впомине. Городскому начальству незачем опять загонять несмышлёных совладельцев в песочницу, самим усаживаться рядышком и лепить с ними пасочки. Игры должны закончиться. Это песочница совладельцев. Это их собственные дома. И городская власть не имеет к этим домам никакого отношения.

Зачем вы созываете исполком, чтобы ввести в действие тарифы на обслуживание этих домов, если эти тарифы уже автоматически действуют сразу после подписания договора?

Зачем вы обязываете «Промлифтсервис» заключать договор с совладельцами, если от лица совладельцев вы его уже подписали?

Зачем забивать голову павлоградцев заграничными словами? Оферта никакого отношения к данной теме не имеет! Зачем вы изобретаете велосипед с оплатой за пользование лифтом, освобождая от оплаты жителей первого этажа? Тогда освободите их заодно и от пользования крышей, – они же этим не пользуются.

Следуя логике руководства Павлограда, надо освободить жителей верхнего этажа от оплаты за дезинсекцию и дератизацию. Блохи и мыши в неоплаченном лифте из подвала на девятый этаж не приедут. А владельцы нежилых помещений на первом этаже, – те вообще имеют отдельные входы, – как с этим быть?

В Законе четко указано, что расходы на управление многоквартирным домом распределяются между совладельцами пропорционально их части собственности. И только по решению собрания совладельцев этот порядок можно немного откорректировать, но это точно не про лифты и этажность тут значения не имеет.

Не создавайте бардак, – его и так в нашей жизни хватает. Начните с малого – выполните требования Закона. Для начала разместите на своем официальном сайте информацию об управителе, укажите реквизиты договора и цену услуги по каждому многоквартирному дому. Потом разъясните павлоградцам их права и обязанности, расскажите, где они могут ознакомиться с содержанием договора и получить его на руки. Этим надо было заниматься уже вчера, потому что завтра жители вверенного вам города снова окажутся в глухом углу, в который вы их сегодня загоняете.
Из глухого угла живыми и невредимыми выберутся не все.

Игорь Пепель.

16 КОММЕНТАРИИ

  1. Пан Попель уже все проблемы Тярновки решил теперь Павлоград держись. А пан знает что бездоказательные обвинения-это КЛЕВЕТА.

    • Лошара,зачем ты пишешь под разными именами?У тебя что,совсем фляга свистанула?

  2. Уважаемый гр. Пепель И. Советую, подсказываю, прошу, наконец, Вас, как грамотного юридически человека, притяните через суд мера города Павлограда за обворовывание вместе с оптимусом павлоградцев, подведите черту к ревизии работы оптимуса. Это не хулиганство, а экономическое преступление перед городом Павлоград, и такое преступление не имеет срока давности. Если мер отпустил оптимус так легко из города, значит он в этом сам заинтересован. Видимо, ему такие партнёры нравятся, иначе он бы не пошёл снова на это завуалированное мошенничество. Пожалуйста, помогите павлоградцам! Пишите, что нам делать.

  3. 300 000 грн. долг за освещение в подъездах наследство от Оптимуса, сколько еще долгов выявится в ближайшее время, и кто будет оплачивать эти долги и подключение подъездного освещения?

    Свои обязательства Оптимус выполнил в полном объёме? Афера?
    Почему мэр, исполком, ничего не сообщает нам об аудите ТОВ “ТБЦ Оптимус”, о результатах проверки, и об ответственности УК? Афера?

    Света в подъездах нет ни в августе ни в сентябре, однако жителям уже предъявлена квартплата начиная с августа, наверно с даты нового договора,
    о которой нам сообщили 17.08.2021 ( https://new.xn--80aafeg3bveo.dp.ua/78049/),
    но дата договора не означает что сразу и свет включили и еще другие работы выполняли прям сразу без подготовительного периода, только подпись поимели так сразу и заработали на всю мощь,
    правда без помощника бухгалтера, вакансию которого обозначили 6 сент. 2021, с 14 000 грн, https://rabota.ua/company11411819/vacancy8785804

    Что входит в расчет этой квартплаты? Включается ли в этот расчет стоимость электроэнергии? А значит и долг РЭСу по электроэнергии? Из каких статей расходов сегодня состоит квартплата? Афера?
    Предположительно деньги плательщиков в первую очередь уйдут на вознаграждение Управителю, договор же у него есть и там записан размер вознаграждения.
    Расчетная величина этого вознаграждения по договору вполне вероятно будет больше суммы ожидаемых платежей, а остальное так же уйдет в долг?

    Сегодня можно собирать деньги с людей, как без договоров с ними, так и без выполнения работ, не говоря уже о предоставлении каких-либо отчетов самим потребителям? Афера?

    Оптимус не обращался в суд для взыскания задолженности с неплательщиков,
    и точно так же ООО «ТПК ПРОМЛИФТСЕРВИС» не имеет подписей совладельцев,
    и не может обращаться в суды, а без суда какая блокировка карточек?

    • На сайте города есть решение исполнительного комитета № 751 от 31.08.2021г. “О принятии тарифов на услуги по управлению многоквартирными домами”
      В приложении №1 есть перечень услуг, входящих в тариф.
      В рамках данного решения исполкома ООО «ТПК ПРОМЛИФТСЕРВИС» необходимо заключать отдельные договора с каждым СМД по управлению.
      Есть мнение что эта компания не хочет заключать прямые, а хочет провернуть схему как в Терновке, через протоколы жителей. Так вот, ни в коем случает не дайте им так кайфонуть, сначало договор во исполнение постановления КМУ № 712 от 05.09.2018г. а следом деньги, но с даты заключения прямого договора.

      А что за информация о долге Оптимуса за свет в размере 300 000, можно ссылку на какой-нибудь первоисточник?

        • Спасибо, что потратили свое время на мой вопрос, но к сожалению первоисточник оказался аналогом сплетен бабушек на остановке).
          Я думал будет как минимум скан. копия письма или исковое требование.
          В любом случае благодарю за отклик.

          • Вы спросили про ссылку.
            Сомневаетесь что там иная сумма? Может больше, может меньше, на несколько копеек, но от УК такое же разъяснение получили соседи на прошлой неделе на свой вопрос по освещению в подъездах. Устное. Без уточнения цифры.
            Вам так важна копия? Зачем? Что бы Вы с ней сделали?
            Вы знаете что такое исковое требование, и не доверяете бабушкам?

  4. Опубликовано решение Исполкома Павлоградского горсовета от 31.08.2021 №751 Про встановлення тарифів на послуги з управління багатоквартирним будинком ТОВ «ТПК ПРОМЛІФТСЕРВІС»:
    https://pavlogradmrada.dp.gov.ua/wp-content/uploads/2021/09/751-%D0%9F%D1%80%D0%BE-%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%96%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B8-%D0%A2%D0%9E%D0%92-%D0%A2%D0%9F%D0%9A-%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%9C%D0%9B%D0%86%D0%A4%D0%A2%D0%A1%D0%95%D0%A0%D0%92%D0%86%D0%A1.zip

    1. Встановити ТОВ «ТПК ПРОМЛІФТСЕРВІС» тарифи на послуги з управління багатоквартирним будинком по кожному будинку окремо на рівні конкурсних пропозицій послуг згідно з додатком 1.
    2. Тарифи вводяться в дію з дати їх офіційного оприлюднення та діють на період укладеного договору «Про надання послуги з управління багатоквартирними будинками від імені співвласників», укладеного між управлінням комунального господарства та будівництва та ТОВ «ТПК ПРОМЛІФТСЕРВІС».
    – Таким образом получается, что сумма к квартплаты за август предъявленная сегодня совладельцам квартир противоречит Решению Исполкома, т.к. тарифы установлены 31 августа, а рассылают квитанции и плату желают получить задним числом, т.е. уже за август.

    3. ТОВ «ТПК ПРОМЛІФТСЕРВІС» (Лічман В.В.):
    3.1. Укласти договір з співвласниками квартир кожного багатоквартирного будинку, керуючись постановою Кабінету Міністрів України від 05.09.2018 року № 712 «Про затвердження Правил надання послуг з управління багатоквартирним будинком та Типового договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком».
    – Фактически договоров с совладельцами еще нету, а оплату в ПРОМЛІФТСЕРВІС уже хотят получить без них.

    4. ..Ціни (тарифи) на вказані послуги визначаються виключно з договором.
    – Фактически договоров с совладельцами нету, не выполнено Решение исполкома, зато оплату УК уже предъявляет жителям.

    3.3. Здійснювати перерахунок вартості послуги з управління багатоквартирним будинком за період ненадання, надання невідповідної якості..
    – А был ли перерасчет? Где можно с ним ознакомиться? А если там что то не учтено, а если там ошибки?

    7. Контроль за виконанням цього рішення покласти на першого заступника міського голови Радіонова О.М. та заступника міського голови з питань діяльності виконавчих органів ради Пацко С.Г. згідно з розподілом функціональних повноважень.
    – Как эти заместители контролируют исполнение Решения, если Решение не исполнено, а счет уже предъявлен людям к оплате?

    Додаток 2 до рішення виконкому від 31.08.2021р. №751 Перелік послуг щодо участі суб’єктів господарювання в утриманні багатоквартирного будинку та прибудинкової території
    – не содержит записей о том что записано в
    Додаток 1 до рішення виконкому від 31.08.2021 р. №751 Тарифи на послугу з управління багатоквартирним будинком ТОВ «ТПК ПРОМЛІФТСЕРВІС»
    а именно:
    – прибирання приміщень загального користування (у т.ч. допоміжних);
    – технічне обслуговування систем протипожежної автоматики та димовидалення, а також інших внутрішньобудинкових інженерних систем (у разі їх наявності);
    – прибирання і вивезення снігу, посипання частини прибудинкової території, призначеної для проходу та проїзду, протиожеледними сумішами;
    – скошування трави вручну або механічними мотокосами, прибирання та вивезення скошеної трави;
    – поточний ремонт спільного майна багатоквартирного будинку, у т.ч.: конструктивних елементів, технічних пристроїв будинків та елементів зовнішнього упорядження, що розміщені на закріпленій в установленому порядку прибудинковій території (в тому числі спортивних, дитячих та інших майданчиків), та іншого;

    Это отличие содержания документов возможно объясняется тем что второе приложение к Решению подписывает
    Начальник відділу з економічних питань Т.А. Штонда
    а первое приложение
    Директор ТОВ «ТПК ПРОМЛІФТСЕРВІС» В.В. Лічман, который добавляет свои статьи расхода, в том числе и не существующие про противопожарную автоматику, та іншого (какого іншого?).

    В таблице первого приложения построчные суммы стоимости услуг с обозначением их наименований не сходится с итоговой – “ВСЬОГО тариф, грн. за 1м2 (з ПДВ)”,
    другими словами в таблице имеется арифметическая ошибка на каждой строке расчетов тарифов по каждому из 205 домов.
    Разница естественно в пользу получателя итогового тарифа и присутствует в оплате каждого совладельца квартир.

    Два примерно одинаковых многоэтажных дома расположенных неподалеку друг от друга имеют в таблице тарифов почти одинаковые составляющие отличающиеся лишь на тысячные доли гривны, но имеют разные площади придомовых территорий, и это можно даже видеть на гугл-карте, разница площадей более чем в два раза, но тариф одинаковый для жильцов этих двух домов.

    Скорее всего Директор В.В. Лічман знает об этой “ошибке”, но никаких пояснений к таблице не прилагается.

    У ПРОМЛІФТСЕРВІС есть сайт для публикации информации? Или у них до сих пор единственный телефон горячей линии, где не дают справок по документации?
    Поточний ремонт спільного майна багатоквартирного будинку – в агусте месяце был? Освещение в подъездах было?
    Прибирання приміщень загального користування (у т.ч. допоміжних) – о каких помещениях для нашего дома вообще идет речь непонятно, нету таких помещений в нашем доме, соответственно и уборки их нету.
    Технічне обслуговування внутрішньобудинкових систем водопостачання, водовідведення, теплопостачання (централізованого опалення), зливової каналізації, електропостачання, газопостачання – в августе?!! не видели соседи таких работ.
    Дератизація, дезінсекція, обслуговування димових та вентиляційних каналів, прибирання і вивезення снігу, посипання частини прибудинкової території, призначеної для проходу та проїзду, протиожеледними сумішами – в августе?!! Кто нибудь может подтвердить что эти работы выполнялись?
    Акты приемки выполненных работ по дому где посмотреть и как проверить?
    Перерасчет был?

  5. ТО-то и оно, что ещё ничего не сделали, а платёжку уже прислали. Как вам? Нужно создать независимую общественную комиссию и проверить правильность начисления квартплат, также требовать от промлифтсервиса договора по каждому дому и следить за их выполнением. И начинать нужно с уже упомянутого электричества: нужно ставить в каждый подъезд счётчики Дорого? Да у народа хороший учитель недавно был

  6. Для г-на Петрэнко
    Я привык опираться на подтверждающие док-ты и как правило не пользуюсь слухами, но даже если такая информация поступает ищу её подтверждение в дополнительных и официальных источниках.

    • Официальный депутатский запрос РЭС ожидать более месяца,
      официальный ответ от Оптимуса на письменное заявление совладельца вообще остается без ответа.

      В данном случае, предположим у Вас появится официальное подтверждение о долге Оптимуса за свет, и что Вы тогда с этим подтверждением сделаете? Зачем Вам официальная бумага с точной цифрой?

  7. Можно начать с того, что есть сомнения в отношении сформированного долга на такую сумму.
    В современных реалиях , компании поставщики услуг требуют, если не авансовые платежи, то как минимум оплату до 20 числа текущего месяца за пользование услугой за предыдущий месяц.
    Сумма 300 тыс. грн. не могла сформироваться за один месяц, учитывая что в 205 СМД около 9000+ квартир, средней площадью 50 кв.м. и тарифом на освещение 30 копеек.
    Далее, любой официальный запрос, в идеале должен опираться на подтверждающие док-ты, для получения интересующих вас сведений.
    Даже если Вы не намерены делать официальные запросы, Вы должны иметь представление с чем Вы имеете дело.
    Считайте это профессиональной этикой, при работе с внешними источниками информации.

    • Сомнения по поводу РЭС, почему столько долга и как он считан, должны были быть у Оптимуса, ведь это он был УК.
      А наши сомнения могут быть уже в отношении действий Оптимуса, где он, почему не отвечает на за заданные ему вопросы и на письменные ему заявления совладельцев.
      Сегодня интересоваться чем либо у Оптимуса несколько затруднительно для обычных совладельцев квартир, поэтому наши сомнения уже не к нему, а к тому кто в 2019 году подписывал договор от имени и вместо совладельцев квартир.
      Дважды задав Вам один и тот же вопрос, и не получив на него конкретного ответа, очевидно можно сделать вывод, что не стоит ожидать его даже в третий раз повторив свой вопрос.

      Главное чтобы не был утерян смысл основой проблемы и решаемая цель в угоду профессиональной этике))

      • А я Вам дважды ответил на вопрос и искренне удивлён, что Вы так ничего и не поняли. С большим сожалением вынужден констатировать ,о зря потраченном на Вас времени, хотя нахожусь я на этом ресурсе исключительно для простых людей, а не кому-то, что-то там доказать.
        И пока у меня есть интерес к этому занятию, я буду комментировать поступающую информацию и делиться с читателями своим мнением.

        • Николаевич, да Вы не обижайтесь, ну не понял я что бы Вы сделали будь у Вас копия (скан) документа подтверждающая точную цифру задолженности за электроэнергию, потому и прошу разъяснить мне простому человеку простыми словами этот простой и практический вопрос.
          Возможно не Вы, а читатели помогут прочесть в Ваших комментариях ответ на мой вопрос, возможно был косвенный ответ, или наводящий текст, всем также был бы благодарен.
          “к сожалению первоисточник оказался аналогом сплетен бабушек на остановке). Я думал будет как минимум скан. копия письма или исковое требование.” –
          эти слова как бы подразумевают Ваше желание (стремление) сделать нечто при условии наличия скана, не праздного же любопытства ради посмотреть на копию, но исключительно для хорошего дела.
          С Ваших слов можно понять что Вы сожалеете, что не сможете практически что то сделать потому что не видели документа,
          в этих словах нет намека на теоретически возможные действия, наоборот ожидается что Вы уже определенно знаете что именно хотите предпринять имея на руках требуемую копию, а если копии нету то поделать как бы ничего уже не получится, к сожалению.
          По крайней мере именно так я прочел Ваш комментарий, и просил пояснить, т.к. у меня нету ни одного направления что было лучше всего сделать сейчас, потому и интересуюсь.
          Дабы не замусоривать тему предлагаю прекратить “прения” о 300 000, Вы и так много времени уделили наивному человеку,
          хотя и успели бросить тень пренебрежения “аналогом сплетен бабушек на остановке” на информацию предоставленную нам читателям на данном сайте усомнившись в правильности цифры.

ОСТАВЬТЕ ВАШ КОММЕНТАРИЙ